home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_6 / V13_610.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-07  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/Mailbox/ccHlcjG00WBwQio04B>;
  5.           Fri,  7 Jun 91 01:31:28 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <IcHlcZa00WBwIimE4J@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Fri,  7 Jun 91 01:31:18 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #610
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 610
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.         Re: Dimensions of Shuttle bay wanted.
  18.                 Re: lifeboats
  19.           Re: SPACE station or NOTHING!!!!!
  20.              Calculating delta-V
  21.               Re: Budget Numbers Wanted
  22.          Re: New Subject--Solar Collectors (Dual Use)
  23.            Re: Rational next station design process
  24.        Re: Laser launchers (really microwave launchers)
  25.  
  26. Administrivia:
  27.  
  28.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  29.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  30.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  31.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: 21 May 91 23:41:00 GMT
  36. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!cs.umn.edu!kksys!wd0gol!newave!john@ucsd.edu  (John A. Weeks III)
  37. Subject: Re: Dimensions of Shuttle bay wanted.
  38.  
  39. In <5921@mindlink.bc.ca> Ralph_Busch@mindlink.bc.ca (Ralph Busch) writes:
  40. > I'm in need for the dimensions of the space shuttle bay.  Actually, if anyone
  41. > has figures on the size of canisters that the Space Station Freedom was going
  42. > to be made of, that would be really handy!
  43.  
  44. I do not have the exact numbers.  Since I cannot visualize sizes based on
  45. dimensions very well, I use a couple of ball-park analogies.  The orbitor
  46. is about the size of a 727.  The cargo bay is about 45' long and about 15'
  47. in diameter.  This is about the size of 2 semi truck trailers parked side
  48. by side.  The payload weight is about the same as a fully loaded semi
  49. truck.
  50.  
  51. > Also, if you have the figures for the soviet shuttle, that'd be nice, but not
  52. > necessary.
  53.  
  54. If one were to say about the same as the NASA Shuttle, you would probably
  55. not be too far off.
  56.  
  57. -john-
  58.  
  59. -- 
  60. =============================================================================
  61. John A. Weeks III               (612) 942-6969             john@newave.mn.org
  62. NeWave Communications, Ltd.                        ...uunet!tcnet!newave!john
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: 22 May 91 15:41:08 GMT
  67. From: sdd.hp.com!caen!ox.com!fmsrl7!wreck@ucsd.edu  (Ron Carter)
  68. Subject: Re: lifeboats
  69.  
  70. In article <1991May20.184528.19548@agate.berkeley.edu> gwh@tornado.Berkeley.EDU (George William Herbert) writes:
  71. >You're forgetting something... all the orbital maneuvering (reaction control
  72. >system etc) was on the SM if I remember correctly.  I'm not sure how happy the
  73. >astronauts would be about dropping hydrazine in their capsule for RCS
  74. >purposes.
  75.  
  76. The CM had limited reaction control capabilities.  I've seen the
  77. Apollo 9 CM a few times; there are most definitely RCS nozzles
  78. built flush into the skin down near the heat shield.  The CM
  79. most definitely carried fuel for these thrusters; the hydrazine
  80. (or whatever) problem is old hat.
  81.  
  82. However, these jets won't work for orbital maneuvering for
  83. several reasons.
  84.  
  85. 1.)    They are designed to maintain spacecraft attitude
  86.     during re-entry.  Thus, they can only roll, pitch
  87.     and yaw the spacecraft.
  88. 2.)    Thrusters to translate the spacecraft in the X, Y
  89.     and (important for docking) Z axes are absent.
  90. 3.)    The rotational thrusters aren't balanced.  (They
  91.     didn't need to be.)  A little translational push
  92.     from a rotation is of no consequence during re-entry,
  93.     but it is a serious problem when docking.
  94.  
  95. This means that the CM cannot be used as a crew vehicle
  96. or lifeboat without either modification or an SM-equivalent.
  97. It can't dock without assistance, nor push away from a
  98. space station either.  These capabilities are required
  99. for either crew rotation or lifeboat operations.
  100.  
  101. Considering our progress in ultra-low-power electronics
  102. (for avionics), high-strength materials (for oxygen tanks),
  103. powerful batteries, and other technologies, it should not
  104. be difficult to design a CM-equivalent which can be shipped
  105. up to a space station, dock with it, and then either work
  106. as a crew transport or lifeboat.  It might be possible to
  107. build one into a CM-shell and omit the SM, but I believe
  108. that it will be necessary to get somewhat fancy with the
  109. thruster configuration to achieve the necessary capabilities.
  110.  
  111. ------------------------------
  112.  
  113. Date: 23 May 91 18:46:56 GMT
  114. From: aio!vf.jsc.nasa.gov!kent@eos.arc.nasa.gov
  115. Subject: Re: SPACE station or NOTHING!!!!!
  116.  
  117. > Well, if we go ahead and build the station as currently conceived,
  118. > it'll just be that much harder for me to convince my professors who
  119.  
  120. I guess they feel as if the the S.S. Freedom is competing for dollars with
  121. them.  Do they remember all the data on the sun we got from skylab?
  122.  
  123.  
  124. > With the astronomical pricetag for the shuttle, he doesn't believe
  125. > cheap spaceflight is possible.
  126.  
  127. For the first shot a reuseable vehicle, the shuttle does quite well.  Its 
  128. launch cost is less than the Saturn V.
  129.  
  130. -- 
  131.  
  132. Mike Kent -      Lockheed Engineering and Sciences Company at NASA JSC
  133.         2400 NASA Rd One, Houston, TX 77058 (713) 483-3791
  134.         KENT@vf.jsc.nasa.gov
  135.  
  136. ------------------------------
  137.  
  138. Date: 23 May 91 23:06:32 GMT
  139. From: agate!spool.mu.edu!samsung!munnari.oz.au!yoyo.aarnet.edu.au!sirius.ucs.adelaide.edu.au!levels!etssp@ucbvax.Berkeley.EDU
  140. Subject: Calculating delta-V
  141.  
  142. In calculating the delta-V (change in velocity) that a rocket stage imparts
  143. one needs to multiply the engines Specific Impulse (if it is given in seconds)
  144. by the acceleration of gravity at Earth's surface. My question is what is the
  145. standard (if there is one) that rocket scientists use for g? In the metric
  146. system, the approximation for g that we used in high school is 9.81 m/s^2. 
  147. However, my little Casio calculator table gives the (Standard) g as 
  148. 9.80665 m/s^2.
  149.  
  150. If your engine has a 450 s SI and the propellant mass to empty mass is equal to
  151. 3, you obtain from the rocket equation a delta-V of 6120 m/s for 
  152. g = 9.81 m/s^2, 6114 m/s for g = 9.80 m/s^2, or 6118 m/s for the Standard g.
  153. A rocket engine already has errors in what the actual the value of SI is and
  154. if one is uncertain as to what g to use this will add more errors into what the
  155. actual delta-V will be. As can be seen, errors of between +2 m/s and -4 m/s
  156. can occur simply because of the uncertainty of g. If there is a standard g
  157. that rocket scientists use, this would remove this uncertainty. 
  158.  
  159. A good solution is to give SI as the ratio of thrust (in Newtons) to 
  160. propellant consumption (in kg/s). This will give SI in m/s and there is no
  161. need to multiply g in working out delta-V. In the imperial system thrust is
  162. measured in pounds-force, i.e., one pound-force is the force required to 
  163. accelerate one pound by one g. We then get into the same problem of what g to 
  164. use. The metric system defines one Newton as the force required to accelerate
  165. one kg by one one m/s^2. (Using g = 9.80665 m/s^2 and 1 lb = 0.453592 kg,
  166. 1 lbf = 4.44822 N).
  167.  
  168. -- 
  169. Steven Pietrobon, Australian Space Centre for Signal Processing
  170. School of Electronic Engineering, University of South Australia
  171. The Levels, SA 5095, Australia.          steven@rex.sait.edu.au
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: 22 May 91 18:17:36 GMT
  176. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!nic.csu.net!csun.edu!corona!swalton@ucsd.edu  (Stephen Walton)
  177. Subject: Re: Budget Numbers Wanted
  178.  
  179.  
  180. [This is exactly as I received it via e-mail.  Some hard numbers
  181. are clearly needed in this discussion.]
  182.  
  183. Statement of the Honorable Bob Traxler, Chairman, VA, HUD, and 
  184. Independent Agencies Subcommittee, House Appropriations Committee 
  185. -- May 15, 1991
  186.  
  187. "Today's action of the VA-HUD and Independent Agencies 
  188. Appropriations Subcommittee, in accepting my recommendations to 
  189. terminate funding for the development of NASA's Space Station 
  190. Freedom, reflects the fact that our Federal Government's budgeting 
  191. has hit a dead end.  We simply can no longer afford huge new 
  192. projects, with huge price tags, while trying to maintain services 
  193. that the American people expect to be provided.
  194.  
  195. The Fiscal Year 1993 scenario is also dismal. Under last year's 
  196. budget agreement, the Subcommittee does not expect any increase 
  197. beyond the percentages in this year's allocation: 5.4% in budget 
  198. authority and 5.6% in outlays.  Furthermore, prior-year 
  199. appropriations will produce increased outlays that will adversely 
  200. impact the Subcommittee's ability to fund the various agencies 
  201. within its jurisdiction.  In brief, if we cannot afford to fund 
  202. the space station this year, there is no way that we would be able 
  203. to fund it next year.
  204.  
  205. The budget crunch this year requires us to terminate development 
  206. of the space station; if we stay on the same budget course, we 
  207. will soon be faced with the prospect -- even the necessity -- of 
  208. making more awful decisions in the years ahead.
  209.  
  210. The VA-HUD Subcommittee funds a range of important human needs 
  211. programs: VA hospitals, housing for the poorest in our society, 
  212. environmental clean-up programs on which the health of ourselves 
  213. and our planet depend, education and basic research programs on 
  214. which our future depends, and, yes, our civilian space program 
  215. with which we address another basic human need -- the need to 
  216. explore.
  217.  
  218. In terminating funding for the space station, we have been able to 
  219. provide nearly full funding for other space science research 
  220. efforts and we have provided full funding for the research and 
  221. education programs of the National Science Foundation. We have 
  222. provided a much needed increase for the VA hospital system, which 
  223. I wish could have been more, in order to help keep our Nation's 
  224. medical services for veterans in operation. We have provided 
  225. generous funding for our nation's environmental programs. Finally, 
  226. we have maintained our nation's commitment to housing for the poor 
  227. and homeless."
  228.  
  229. Traxler budget WITHOUT / WITH SSF
  230. ===============================================
  231. RESEARCH & DEVELOPMENT        Station -- Out        Station -- In
  232. Space Station                 -1,928,900,000      
  233. Space Flight Capability Development            
  234.    New Launch Systems             ---                -175,000,000
  235.    General Reduction             -10,000,000          -50,000,000
  236. Space Science and Applications            
  237.    General Reduction              ---                  35,000,000
  238.    SETI                           ---                  -7,000,000
  239.    SIRTF & OSL's Phase B's        ---                 -25,000,000
  240.    LIFESAT                       -10,000,000          -15,000,000
  241.    Life Science (Space Station)  -25,000,000          -25,000,000
  242.    AXAF                           ---                 -50,000,000
  243.    EOS                            ---                 -75,000,000
  244.    CRAF                           ---                 -45,000,000
  245.    LANDSAT                        +5,000,000              ---
  246.    Microgravity                  -11,500,000              ---
  247.    Remotely Piloted Aircraft      -5,000,000           -5,000,000
  248.    SAR                           +10,000,000              ---
  249.    Classroom of the Future        +1,500,000              ---
  250. Information Systems               -5,000,000           -5,000,000
  251. COMMERCIAL PROGRAMS            
  252.    COMMERCIAL APPL/ENHANCEMENTS   -5,000,000           -5,000,000
  253.    COMMERCIAL TRANSPORTATION      -5,000,000          -25,000,000
  254. Aeronautics and Space Technology            
  255.    Aeronautics Res. Gen Reduction ---                 -10,000,000
  256.    NASP                           ---                 -25,000,000
  257.    Exploration Technology        -10,000,000          -52,000,000
  258.    Space Automation and Robotics  ---                 -50,000,000
  259.    Exploration Mission Studies    -5,000,000          -15,000,000
  260.    General Reduction (Space Tech) ---                 -25,000,000
  261. Academic Programs                 ---                  -9,000,000
  262. General R&D Reduction             ---                 -25,000,000
  263. Total NASA R&D                -2,003,900,000         -753,000,000
  264.  
  265. SPACE FLIGHT            
  266. Space Tranp.Prod.&Operations            
  267.    General Reduction              ---                -200,000,000
  268.    Assured Shuttle Capability     ---                 -75,000,000
  269.    Structral Spares               ---                 -75,000,000
  270.    ASRM                         +175,000,000         +175,000,000
  271.    Tracking                      -25,000,000          -50,000,000
  272. Expendable Launch Vehicles            
  273.    TDRSS LAUNCH VEHICLE          -39,000,000          -39,000,000
  274.    Titan IV Craf/Cassini         -35,000,000          -50,000,000
  275.    Mobile Satellite              -24,000,000          -24,000,000
  276.    General Reduction             -10,000,000          -10,000,000
  277.       Total NASA Spaceflight     +42,000,000         -348,000,000
  278.  
  279. R&PM            
  280.    Gen.Reduct.Fund Source III    -13,000,000          -75,000,000 
  281.    Gen.Reduct.Fund Source I&II   -12,000,000          -25,000,000
  282.       Total R&PM                 -25,000,000         -100,000,000
  283.  
  284. CONSTRUCTION            
  285.    ASRM (to Spaceflight Acct.)   -50,000,000          -50,000,000
  286.    Space Station Proc. Facil.    -35,000,000             ---
  287.    CEISIN Facility                +3,400,000             ---
  288.       TOTAL NASA              -2,068,500,000       -1,251,000,000
  289.  
  290. -- 
  291. Stephen Walton, Dept. of Physics & Astronomy, Cal State Univ. Northridge
  292.     "Lately it occurs to me/What a long, strange trip it's been"
  293.  
  294. ------------------------------
  295.  
  296. Date: 22 May 91 19:18:06 GMT
  297. From: agate!spool.mu.edu!news.uu.net!igor!rutabaga!wab@ucbvax.Berkeley.EDU  (Bill Baker)
  298. Subject: Re: New Subject--Solar Collectors (Dual Use)
  299.  
  300. In article <384.2838ECB2@nss.FIDONET.ORG> Paul.Blase@nss.FIDONET.ORG (Paul Blase) writes:
  301. [...]
  302. >There is a limit, but in general photovoltaic cells operate most efficiently
  303. >at very high light levels.  This is why many new solar-cell designs use
  304. >concentrators (mirrors) to increase the light flux at the cell.  The closer
  305. >you are to the sun, obviously, the smaller a system you need for a given
  306. >amount of light on your cell.
  307.  
  308. [...]
  309.  
  310. >Don't forget that there is another way of producing electricity from
  311. >sunlight: dynamic power, aka a steam turbine.   I think that it is a
  312. >toss up as to which would be cheaper right now.
  313.  
  314. Pardon me if this is a dumb question, but isn't the obvious
  315. answer to combine the photovoltaic and thermal transfer
  316. methadologies?  I've read that people using collectors with
  317. photovoltaic cells cool them with water to keep them below the
  318. critical temperature.  Isn't this wasting heat?  Can't you
  319. capture the thermally transmitted energy from a PV cell just
  320. like any other solar heating collector?
  321.  
  322. I guess the limiting factor is the upper temperature limit of
  323. the photovoltaic cells vs. the most efficient operating
  324. temperature of a thermal transfer medium.  I read that the
  325. newest solar thermal plants were heating an oil-based fluid to
  326. around 700 degrees F, which seems to be way over the limit for
  327. PV cells.  Still, couldn't a combined system at least preheat
  328. a transfer medium before passing it on to a final heating
  329. stage (not necessarily thermal)?
  330.  
  331. ------------------------------
  332.  
  333. Date: 23 May 91 04:57:00 GMT
  334. From: agate!tornado.Berkeley.EDU!gwh@ucbvax.Berkeley.EDU  (George William Herbert)
  335. Subject: Re: Rational next station design process
  336.  
  337. In article <5955@mindlink.bc.ca> Nick_Janow@mindlink.bc.ca (Nick Janow) writes:
  338. >> This isn't how space programs funding is done now...
  339. >That's your argument?  We should decide to go ahead with a vague project,
  340. >_then_ decide the details, like who can/will use it and who might be willing to
  341. >pay for the services, just because "that's the way they do it now"?
  342.  
  343. No.  I'm doing a specific project with a specific set of missions.  The
  344. life science/human biology people will use it, as well as a few others 'while
  345. we're there'.  The government in its infinite (cough) wisdom already funds
  346. similar missions/needs, so presumably that's where it will come from.
  347.  
  348. >> The President and VP seem to want Freedom, whatever the cost.
  349. >Political advertising is a really poor excuse for an otherwise unrelated
  350. >engineering project.
  351. >> ) we've already decided how much one is worth.
  352. >Really?  I thought the project was still undefined, so how could there be a
  353. >firm cost to be accepted?  The cost projections seem more like tools used for
  354. >the current round of budget fighting, with no real meaning beyond that.
  355.  
  356. 'Worth' not 'Cost'.  The Executive branch feels it's 'worth' whatever they
  357. think it will cost (presumably to some undefined limit above what NASA said
  358. it would).  Congress has a 'cost' estimate that they think exceeds the
  359. 'worth' of the project.  Trading off cost and worth is sort of iffy in many
  360. cases where the worth is scientific return or something less tangible.  
  361.  
  362. -george william herbert
  363. gwh@ocf.berkeley.edu
  364.  
  365. ------------------------------
  366.  
  367. Date: 15 May 91 16:32:03 GMT
  368. From: elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!pitt!nss!Paul.Blase@lll-winken.llnl.gov  (Paul Blase)
  369. Subject: Re: Laser launchers (really microwave launchers)
  370.  
  371. to: johnsson@cs.chalmers.se (Thomas Johnsson)
  372.  
  373.  TJ> I wonder if anyone has considered beaming the power to the
  374.  TJ> launch vehicle using microwaves instead of a laser. Presumably
  375.  TJ> power can be converted to microwaves with greater efficiency
  376.  TJ> than laser light.  In the vehicle end, the beamed power could
  377.  TJ> either heat up a medium direcly, or be converted to electricity
  378.  TJ> (a lot!) with a rectenna to drive a mass driver.
  379.  
  380. The trouble is the size of the rectenna required.  NASA has already built a
  381. microwave powered airplane, for long-duration upper atmospheric studies.
  382. The thing (unmanned, of course) looks like a cross between a U-2 and
  383. an AWACS, the big circular thing being the rectenna
  384.  
  385. --- via Silver Xpress V2.26 [NR]
  386. --  
  387. Paul Blase - via FidoNet node 1:129/104
  388. UUCP: ...!pitt!nss!Paul.Blase
  389. INTERNET: Paul.Blase@nss.FIDONET.ORG
  390.  
  391. ------------------------------
  392.  
  393. End of SPACE Digest V13 #610
  394. *******************
  395.